Τον προηγούμενο μήνα, Τα Χρονικά είχαν το πρώτο μέρος μιας εκ βάθους συνέντευξης με το Δήμαρχο της Ν. Αλικαρνασσού Βαγγέλη Σισαμάκη, όπου συζήτησε το πλήθος των προβλημάτων σχετικά με το παράνομο καταυλισμό των Τσιγγάνων, στο δήμο του. 

Στο δεύτερο μέρος της συνέντευξης, ο δήμαρχος συζητά πιθανές λύσεις στο πρόβλημα.

Ακολουθεί στα σχόλια του δημάρχου η απάντηση από τον Πρόεδρο της Παγκρήτιας Ένωσης των Τσιγγάνων.

 ( Τα Χρονικά): Ποιο είναι το πρώτο βήμα για την επίλυση των προβλημάτων;

(Δήμαρχος): Πιστεύουμε πραγματικά-εξαιτίας όλων των συζητήσεων που είχαμε με τους τσιγγάνους και όλων των διαβεβαιώσεων που μας έδωσαν- ότι τα στεγαστικά δάνεια ήταν ο τρόπος για την επίλυση του προβλήματος. Δεν λειτούργησε όμως έτσι, και ως δήμος δεν μπορούμε από μόνοι μας να βρούμε άλλες λύσεις. Πρέπει να έχουμε την υποστήριξη του κράτους.

(Τα Χρονικά): Οι τσιγγάνοι ισχυρίζονται ότι ως η τελευταία νομαδική φυλή, έχουν το δικαίωμα να ζουν σε καταυλισμό και ότι το Κράτος έχει την υποχρέωση να εξασφαλίσει στον καταυλισμό ηλεκτροδότηση και υδροδότηση. Λένε ξεκάθαρα ότι, πρέπει να ζουν σε καταυλισμό έτσι ώστε να συνεχίσουν τις παραδόσεις τους.

(Δήμαρχος): Το κράτος γνωρίζει ότι έχει υποχρέωση να βρει λύση, αλλά αποποιείται των ευθυνών του. Για πάνω από 25 χρόνια ο δήμος της Αλικαρνασσού παράτεινε τη φιλοξενία του.

Αλλά δεδομένου ότι το Κράτος κατέχει τη δική του ακίνητη περιουσία, πρέπει να τους εξασφαλίσει γη για τον καταυλισμό τους.

Ο καταυλισμός στον οποίο οι τσιγγάνοι ζουν τώρα, ανήκει από κοινού στο δήμο και το Πολιτιστικό και Τεχνολογικό Ίδρυμα ΕΤΒΑ, και ούτε το ίδιο το ίδρυμα ούτε ο δήμος παραδέχτηκαν ότι πρέπει να δώσουν τη έκταση στην Περιφέρεια. Η Περιφέρεια έκανε προφορική συμφωνία με την ΕΤΒΑ να τους χορηγήσει κάποια ακίνητη περιουσία στη Θράκη και εν συνεχεία η Περιφέρεια θα έχτιζε κάποια θεμελιακά συστήματα και θα το καθιστούσε ως κατοικήσιμο και λειτουργικό καταυλισμό. Η δημόσια έκταση στη Θράκη δεν δόθηκε ποτέ στο ίδρυμα, μολονότι η Περιφέρεια άρχισε να κάνει εργασίες στη γη εδώ που όπως είπα δεν ανήκει ούτε στην Περιφέρεια, ούτε στο Κράτος. Γι' αυτό οι εργασίες δεν μπορούσαν να συνεχιστούν.

Προσωπικά, εμείς ως  δήμος έχουμε διαφορετική άποψη όσον αφορά τη λύση. Η λύση δεν είναι να μετακινηθούν οι τσιγγάνοι σε ένα άλλο γκέτο- ακόμα κι αν αυτή η μετακίνηση βελτιώσει τις συνθήκες διαμονής- επειδή ξανά σε πέντε μήνες και σίγουρα μέσα σε ένα χρόνο οι συνθήκες θα είναι οι ίδιες όπως τώρα. Το πρόβλημα είναι οι συνθήκες του γκέτο στον καταυλισμό και απλά μεταφέρετε το πρόβλημα από μέρος σε μέρος. Γι'αυτό προσπαθήσαμε να τους  εντάξουμε στην κοινωνία, αλλά μάταια.

(Τα Χρονικά): Γιατί το Κράτος νίπτει τας χείρας του σε αυτή την περίπτωση…οι Τσιγγάνοι έχουν δυνατή ψήφο;

(Δήμαρχος): Σε μια πρόσφατη απογραφή πληθυσμού σε αυτό το γκέτο των 500 ανθρώπων, περίπου μόνο οι εκατό είναι εγγεγραμμένοι να ψηφίζουν. Άρα δεν είναι αυτό. Πρέπει να επαναλάβω ότι το πρώτο βήμα σε μια μόνιμη λύση ξεκινά με την αστυνομία και τη δικαιοσύνη. Στο δημοτικό συμβούλιο  με όλες τους εμπλεκόμενουςς φορείς, τους παρουσίασα με όλα τα στοιχεία που αποδεικνύουν ότι εφεξής η παραμονή των τσιγγάνων είναι παράνομη. Τώρα, το Κράτος φέρει την ευθύνη για την εφαρμογή του νόμου.

ΕΠΕΤΑΙ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΗ ΔΡΑΣΗ

Μετά τη συνέντευξη με το Δήμαρχο Σισαμάκη, ο δημοσιογράφος επικοινώνησε με το γραφείο του ταξίαρχου στην Αστυνομική Διεύθυνση Ηρακλείου, που είπε ότι γνώριζε την κατάσταση αλλά δεν μπορούσε να σχολιάσει επί του παρόντος επειδή ήταν τώρα στα χέρια της εισαγγελίας Ηρακλείου. Το γραφείο της εισαγγελίας ανέφερε Στα Χρονικά ότι η εισαγγελία έχει μπει στο κλίμα της αντιπαράθεσης και έδωσε στους τσιγγάνους που πήραν το δάνειο για να αγοράσουν ακίνητο μέχρι το τέλος του προηγούμενου μήνα προθεσμία να φύγουν από το καταυλισμό. Μετά την προθεσμία, είπαν ότι θα μπουν στην "επόμενη φάση", όπως ορίζεται από τα δικαστήρια.

 Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΩΝ ΡΟΜΑ

Ενώ ο δήμαρχος και τα άλλα στελέχη ισχυρίζονται ότι οι τσιγγάνοι ζουν παράνομα σε έκταση του δήμου, ο Θανάσης Κατσαρής, πρόεδρος της Παγκρήτιας Ένωσης Τσιγγάνων, κατά τη διάρκεια μιας αποκλειστικής συνέντευξης με Τα Χρονικά, ισχυρίζεται ότι δεν έχουν έτσι τα πράγματα.

"Το 1983 ο καταυλισμός ανακοινώθηκε νόμιμος με κοινή απόφαση από τη νομαρχία", δήλωσε. "Είναι νόμιμα δικό μας και έχουμε τα έγγραφα για να το αποδείξουμε. Ξαφνικά, το ΠΑΣΟΚ προσπαθεί να αφανίσει τον καταυλισμό , με τη Νομάρχη να δίνει τη διαταγή σε εισαγγελέα να κάνει καταγραφή αυθαιρέτων σκηνών, με σκοπό να τις κατεδαφίσουν. Δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια αισθησιοκρατία για τις επερχόμενες εκλογές!".

Κλέβετε ρεύμα από τους στύλους, ενώ όλοι οι Έλληνες πολίτες πρέπει να πληρώνουν.

Όταν ρωτήθηκε σχετικά με την κλοπή ηλεκτρικού ρεύματος, ο Κ. Κατσαρής παραδέχτηκε ότι οι τσιγγάνοι παίρνουν παράνομα ρεύμα, αλλά μόνο επειδή η ΔΕΗ αρνείται να εγκαταστήσει μετρητές στον καταυλισμό.

"Αν είχαμε τους μετρητές, θα πληρώναμε νόμιμα το ηλεκτρικό", είπε.

Όταν του έγινε υπενθύμιση για τα ρολόγια υδροδότησης,  και ότι παίρνουν νερό παράνομα αφού χρωστούν εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ στη ΔΕΥΑΗ, δήλωσε: "Μας έχουν δώσει μόνο 10 μετρητές και περίπου 100 άνθρωποι παίρνουν νερό από κάθε ένα από τα δέκα κι έτσι οι λογαριασμοί κάθε φορά είναι υπέρογκοι, και δεν μπορούμε να πληρώσουμε επειδή δεν γνωρίζουμε τι χρήση έκανε ο καθένας".

Ο κ. Κατσαρής ρωτήθηκε μετά γιατί τόσοι πολλοί τσιγγάνοι δέχτηκαν τα στεγαστικά δάνεια αλλά εξακολουθούν να μένουν στον καταυλισμό.

"Οι υπάλληλοι του δήμου εκβίασαν τους ανθρώπους μου να υπογράψουν έγγραφα δηλώνοντας ότι θα φύγουν", ισχυρίστηκε. "Κάποιες οικογένειες ήδη άφησαν τον καταυλισμό. Ενώ πολλές άλλες αποφάσισαν να εγκαταλείψουν και /ή να επιστρέψουν τα σπίτια που αγόρασαν με δάνειο, και/ ή να επιστρέψουν τα χρήματα στην τράπεζα. Σκοπός του δήμου της Ν. Αλικαρνασσού είναι ο κοινωνικός αποκλεισμός των τσιγγάνων. Πληρώνουμε νόμιμα φόρους- κανείς δεν μας χαρίζει τίποτα".

Ο κ. Κατσαρής υπογράμμισε ότι θα πάρουν όλοι νόμιμα  εκτάσεις, φτάνοντας μέχρι και την Ευρωπαϊκή ένωση για την υπεράσπιση των δικαιωμάτων τους.

"Είμαστε στο χείλος μιας κοινωνικής έκρηξης", είπε. "Δεν θα μας διώξουν από τα σπίτια μας εδώ στον καταυλισμό".